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natura
nouvel inscrit
Inscrit le: 02 Juin 2007
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 Posté le: 15 Avr 2008, 19:04 Sujet du message: |
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C'est vrai, tu n'as pas tord mais en animalerie ou bien en jardinerie il peut y avoir des maladies qui circulent et ce serais un risque a courir de donner tout de suite les plants aux phasmes  |
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 15 Avr 2008, 19:20 Sujet du message: |
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je suis bien d'accord avec toi la dessus.
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Mes photos de Phasmes, de Plantes carnivores et d'Orchidées
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 07 Juil 2008, 19:47 Sujet du message: |
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bonjour a tous
je remonte ce post car le phénomène s'est vérifié
l'antipuce a été mis le 29 juin 2008
les terras ont été changé le 04 juillet 2008
pas de mortalité pendant cette période
nous sommes le 07 juillet 2008
2 phasmes sont morts des suites du phénomène, malgré les gants, enfin ca fait quand meme beaucoup moins que les fois précédentes.
il semblerait que ce soit les insectes qui ont été touchés apres des objets en contact avec les mains, et donc l'antipuces qui soient morts.
ya plus qu'a esperer bien fort.
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alpha
membre régulier
Inscrit le: 13 Oct 2006
Localisation: Picardie - Beauvais
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| Posté le: 07 Juil 2008, 21:58 Sujet du message: |
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Salut Alexandre,
| noalexval a écrit: | | . . . il semblerait que ce soit les insectes qui ont été touchés apres des objets en contact avec les mains, et donc l'antipuces qui soient morts. . . |
Si j'interprète ta phrase et notamment le dernier terme (en rouge), je pense que ce n'est pas l'antipuces qui est mort  mais les insectes qui ont été en contact des objets qui eux-mêmes ont été en contact avec l'antipuces. 
Qu'on se le dise, l'antipuce peut devenir antiphasmes  DONC prenez des précautions si vous avez un ou des chien(s) ou chat(s) que vous traitez.
Et répétez le . . .
Cordialement,
alpha
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mon site photo : www.photo-expo.fr
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 09 Juil 2008, 14:19 Sujet du message: |
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salut
oui merci, je n'ai pas été assez clair.
4 morts (seulement ! ouf) 4 Phyllies (2 giganteum et 2 celebicum), rien chez les autres especes.
les gants ont été une bonne protection, mais ce qui a contaminé les 4 décédés, a été du matériel (stylo car je note, secateur, bouteille, peut etre des breches dans les gants car avec les ronces ils se dechirent)
donc voila
je redonne des nouvelles bientot
Alexandre
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 16 Juil 2008, 19:46 Sujet du message: |
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bonsoir
mon désespoir grandit de plus en plus, et mon dépit idem
il ne me reste plus qu'une femelle Phyllium sp :pleur4: on verra si elle me donne quelques oeufs
Les Epidares semblent ne pas etre touchés, le terra est quand meme confiné, ce qui expliquerait peut etre que le produit se vaporise avec la transpiration du chien ?
je change la nourriture demain, je procederai au comptage du cataclysme.
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 16 Juil 2008, 21:13 Sujet du message: |
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Re
pour etre en plein dedans en ce moment et apres avoir perdu, par episodes, beaucoup d'individus, une petite piqure de rappel pour dire qu'il faut proscrire les antipuces pour chien de marque Frontline.
mes phasmes mourraient aux 3/4 lors des episodes cataclysmiques et je pese mes mots !
quel amertume, dégout et tristesse de voir agoniser ses insectes.
au passage je remercie tous ceux qui m'ont permis de redémarrer quelque chose, qui pour certaines especes, ont été éradiquées.
petite documentation sur ce qu'est cet antipuces.
comment agit il ?
| Citation: | FRONTLINE® est un traitement qui tue les puces et les tiques par contact du parasite avec le médicament déposé sur la peau de votre animal.
Après application, FRONTLINE® ne passe pas dans le sang de votre animal mais se concentre dans le sébum de la peau de celui-ci (fine couche de surface) et est ainsi stocké dans les glandes sébacées. FRONTLINE® se caractérise donc par un stockage de plusieurs semaines après l'application, lui conférant sa résistance à la pluie, aux bains et aux shampooings.
Les puces et les tiques sont tuées au contact de la molécule insecticide/acaricide sur la peau de l’animal.
FRONTLINE® intoxique le système nerveux des parasites qui meurent par hyperexcitation nerveuse.
FRONTLINE Combo® assure une deuxième sécurité contre les puces : il contient en plus un régulateur de croissance des insectes. Celui-ci empêche l’infestation de l’habitat par les œufs éventuellement pondus avant la mort de la puce.
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la réalité...
| Citation: | C’est la première question à se poser.
La molécule active du Frontline est le fipronil.
C’est un neurotoxique très puissant, un des pesticides les plus redoutables, responsable de la mort de millions d’abeilles puisqu’il rentre dans la composition du Regent.La mort des abeilles signifiant la non-pollinisation, la mort de l’agriculture à court terme.
Nouvel avertissement…
Cette dramatique situation pourrait nous amener à réfléchir aux conséquences de nos actes !
L’être humain pourrait enfin s’interroger sur ses agissements envers une nature dont il ne songe malheureusement qu’à tirer profit…Utiliser le Regent parce que des marchands de pesticides le proposent est loin d’être une démarche intelligente et respectueuse de la terre et des êtres vivants.
Utiliser des pesticides est une pratique condamnable malgré les publicités ou les arguments de ces marchands de mort.
Les agriculteurs de Midi-Pyrénées notamment, conscients de la gravité de la situation, se sont battus des années durant et ont dû aller en justice pour que le Ministre de l’Agriculture qui avait considéré cette affaire avec bien de légèreté, interdise purement et simplement la commercialisation du Regent.
C’est chose faite depuis le début de 2004. Mais ce pesticide est encore présent et il est actif à des doses très faibles ! Il est classé par le cancérologue Belpomme dans la liste des pesticides cancérigènes.
Le fabricant du Termidor, un produit anti-termites lui accorde une durée de vie de 5 ans. Le Dr Willem, dans son journal Santé Pratique de septembre 2004 affirme que des analyses en ont décelé dans du lait, via le maïs traité au Regent ,dans de l’huile de Tournesol, ou de la margarine…. et que caresser son chien traité au frontline ne serait pas sans risques… !
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Les plus sensibles semblent etre les Phyllies (toutes especes confondues) mais les phasmes massifs sont aussi touchés.
meme avec des gants, le produit arrive a tuer des insectes, je pense que le chien doit transpirer et le produit se vaporise.
il semblerait que l'effet du produit soit exacerbé par les pulvérisations quotidiennes.
pas de guérison, les phasmes présentant le moindre symptome (paralysie des pattes avants, tombe, se retrouve sur le dos) finissent par mourrir et ceux jusqu'a 7-8 jours apres contamination.
concernant le chien, je pense passer aux huiles essentielles insectifuges pour remedier aux problemes parasitaires, a voir si cela est efficace. (enfin pour ma part, elle n'a pas de puces, mais je ne souhaite pas qu'elle attrape des tiques).
tout cela pour vous dire, attention, si vous comme moi aimez vos animaux qu'ils soit a poils, plumes, écailles, a carapace et je ne sais quoi, un simple traitement et vos elevages peuvent en souffrir.
Alexandre
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Insectes77
membre régulier
Inscrit le: 15 Oct 2005
Localisation: Région Parisienne
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| Posté le: 16 Juil 2008, 21:56 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
j'avais oublié ce post qui date de quelques mois pour son origine 
Je voudrais apporter ma petite contribution.
Pour situer le contexte, je possède 2 chiens, dont un de 70 kg (juste pour donner une idée des doses d'antipuce nécessaires  ), 4 chats, quelques rongeurs pour le plus grand plaisir de ma fille, des aquariums, des batraciens (potentiellement les animaux de la maison les plus fragiles aux empoisonnements de toute nature) ... et donc pas mal d'arthropodes.
Je traite tous les "poils" de la maison tous les 2 mois (car j'habite la campagne et les chats sont libres d'aller et venir comme ils le souhaitent) au Frontline "classique" .
Pour ma part, je n'ai jamais eu de soucis sur mes animaux "sans poils" et je ne suis pas un maniaque, donc je caresse mes chiens (et quand le "gros" a décidé que ses 70 kg devaient impérativement faire l'objet de ses poupouilles du soir, je préfére m'exécuter sinon tout le quartier est alerté par ses couinements de désespoir !!!) et mes chats quand il font preuve d'un peu de sociabilité... et il peut m'arriver de passer à une autre activité en oubliant ce léger détail...
Et pourtant, il ne fait aucun doute que la présence de fipronil dans l'environnement de nos petites bestioles préférées constitue un danger mortel pour eux...
Je pense donc que sans l'avoir réellement conçu, ma façon de pratiquer au niveau de l'entretien m'a protégé de graves soucis:
- les chiens sont interdits de séjour dans la pièce réservée à la terrariophilie (de toute façon le gros ne rentre pas !!!)
- je ne manipule à la main... que les phasmes et autres arthropodes morts, pour les vivants, pas (cétoines et iules) ou peu (phasmes, larves de cétoines...) de manipulation et quasiment exclusivement à la pince
- c'est un peu hors sujet, mais je ne vaporise qu'avec de l'eau osmosée maison
- exceptées les ronces (cueillies en forêt), toutes les autres plantes/nourritures viennent du jardin qui ne reçoit aucun traitement autre que manuel (bonjour le mal de dos quand il faut désherber  )
| neoalexval a écrit: | concernant le chien, je pense passer aux huiles essentielles insectifuges pour remedier aux problemes parasitaires, a voir si cela est efficace. (enfin pour ma part, elle n'a pas de puces, mais je ne souhaite pas qu'elle attrape des tiques).
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J'ai testé... et abandonné aussitôt, un désastre sur les chiens et les chats car aucun effet sur les tiques... et plus que modéré sur les puces.
Sinon, juste un petit rappel, les chiens ne transpirent pas, ils régulent la tempéraure de leur corps en halletant (plus ou moins discrétement !!!), donc leur sueur ne peut être en cause, par contre, chez mes mâles, la période de chaleur des femelles provoque une suractivité hormonale qui se traduit au niveau des glandes cébacées par un excès de sébum qui leur fait un poil gras parfaitement ignoble au toucher !!! Dans ce cas, il est clair que le fipronil "bénéficie" de davantage de moyen de contanimation de l'environnement.
Tout ça pour dire que je suis tout à fait d'accord avec Alexandre et que je me dis que j'ai du passer près de la catastrophe plus d'une fois même en limitant les manipulations au stricte minimum !!!
En tout cas, merci Alexandre d'avoir aborder le sujet  , souvent on préfére garder ce genre de désastre pour soi en ayant un peu honte de ce qui nous arrive alors que l'expérience malheureuse et les enseignements qui en découlent peuvent être utiles à tous  |
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 17 Juil 2008, 14:09 Sujet du message: |
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hello !
et oui merci de ton expérience également
mais personnellement ma chienne est traitée au frontline combo, peut etre celui ci est la cause contrairement au frontline classique.
aussi, je pulvérise aussi avec l'eau osmosée
voila, l'hécatombe semble terminée.
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 17 Juil 2008, 16:54 Sujet du message: |
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Re
voila ce que m'a couté cette molécule...
- 6 jeunes Heteropteryx
- 7 Phyllium celebicum, si ce n'est pas encore 2 de plus...
- 12 Phyllium giganteum
- 3 Phyllium sp, dont une adulte
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Dernière édition par neoalexval le 19 Juil 2008, 13:25; édité 1 fois |
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coin74
animateur
Inscrit le: 10 Mai 2008
Localisation: Bonneville : hte-savoie
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| Posté le: 18 Juil 2008, 08:27 Sujet du message: |
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| neoalexval a écrit: |
mais personnellement ma chienne est traitée au frontline combo, peut etre celui ci est la cause contrairement au frontline classique.
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bonjour,
oui je pense car le frontline combo a une action
sur la maison, et pas des moindres (voir notice)
perso j'ai proscrit le frontline, utilisation de collier non toxique.
et pas de manipulation de phasmes, ayant des Phyllium celebicum
et autres Phyllies, cela me ferais mal de les perdres.
Alexandre, puis je citer ton article sur dimension phasme ?
coin74.
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 18 Juil 2008, 15:01 Sujet du message: |
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salut Eric
oui bien sur vas y
a +
Alexandre
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alpha
membre régulier
Inscrit le: 13 Oct 2006
Localisation: Picardie - Beauvais
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| Posté le: 22 Juil 2008, 16:27 Sujet du message: |
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Bonjour Alexandre,
Pour faire suite à cet article, j'ai comparé le Frontline et le Frontline Combo (composition indiquée sur les boîtes).
Pour un chien entre 20 et 40 kg (composition centésimale) :
..............................................Fontline...........Frontline Combo
Fipronil................................268,000 mg..........268,000 mg
(S)-méthoprène......................0,000................241,200 mg
Butylhydroxyanisole (E320).....0,536 mg.............0,54 mg
Butylhydroxytoluène (E321)....0,268 mg..............0,27 mg
Ethanol....................................0,268 ml...........211,70 mg
Excipient qsp (pipette de 268 ml).
D'après la composition les deux contiennent exactement la même dose de Fipronil, par contre le Combo contient un élément en plus. Ce qui voudrait dire, que s'il y a bien une différence entre les deux, ce n'est pas le Fipronil, mais le (S)-méthoprène qui serait en cause.
Mais je ne suis pas spécialiste et ce n'est que de la déduction.
A suivre,
Cordialement,
alpha
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mon site photo : www.photo-expo.fr
Phasmania : www.phasmania.fr
Dernière édition par alpha le 22 Juil 2008, 19:19; édité 1 fois |
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 22 Juil 2008, 17:38 Sujet du message: |
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salut Michel
encore merci  tout le petit monde va bien.
c'est enfin terminé.
interressant, je vais quelque peu chercher.
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neoalexval
membre régulier
Inscrit le: 10 Nov 2005
Localisation: Achères (78)
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| Posté le: 22 Juil 2008, 18:02 Sujet du message: |
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cette molécule sert a casser le cycle de croissance, donc celle ci ne tue pas l'insecte entre les mues.
par contre j'ai trouvé ca :
| Citation: | • Précautions particulières pour l'utilisateur :
Ce produit peut provoquer une irritation des muqueuses et des yeux. Donc éviter le contact du produit avec la bouche ou les yeux. Les animaux ou les utilisateurs ayant une hypersensibilité connue aux insecticides ou à l'alcool devraient éviter le contact avec le médicament. Eviter le contact du contenu avec les doigts. Si cela se produisait, se laver les mains avec de l'eau et du savon. En cas d'exposition accidentelle avec les yeux, rincer à l'eau pure avec soin. Se laver les mains après application. Ne pas manipuler les animaux traités et ne pas autoriser les enfants à jouer avec les animaux traités jusqu'à ce que le site d'application soit sec. Il est donc recommandé que les animaux ne soient pas traités dans la journée mais plutôt en début de soirée, et que les animaux récemment traités ne soient pas autorisés à dormir avec les propriétaires, surtout les enfants. Ne pas fumer, boire ou manger pendant l'application. |
le panier est juste a coté...
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