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Lauriane
nouvel inscrit



Inscrit le: 10 Nov 2007

Localisation: strasbourg

MessagePosté le: 10 Nov 2007, 19:50    Sujet du message: Réaction à un article d'arno Répondre en citant

bonjour!

Ca serait pour réagir à l'article posté par arno le 9 février 2006 concernant les changements de couleur des phasmes.
Nous sommes en classe préparatoire BCPST(biologie-géologie- vétérinaire), et nous faisons un projet sur l'homochromie des phasmes. Celui-ci doit essentiellement se baser sur des connaissances acquises par les expériences.
Nous avons déjà mis certaines expériences en route(changement de température,élevage dans des milieux de couleurs différentes,...), mais il faudrait que nous expliquions les mécanismes de changement de couleur...
L'article traduit du livre du dr lucien Chopard relate que le mécanisme est visible en microscopie.
Serait-il possible d'obtenir un protocole expérimental de votre part?
Si ce n'est pas possible, existe-t-il d'autres documents qui pourraient prouver (en plus de cet article) le mécanisme de déplacement des pigments?
Enfin, est-il possible d'extraire ces pigments du tégument des phasmes pour les doser et par exemple les comparer ac d'autres pigments présents dans la nature?

En vous remerciant,
Des étudiantes fan de phasmes. Wink
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Arno

<!--administrateur-->



Inscrit le: 23 Fév 2005

Localisation: Rijsel (sud de la Belgique)

MessagePosté le: 11 Nov 2007, 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

J'ai eu quelques soucis avec les BCPST cette année... Demande de renseignements, etc. et pas de réponse, pas un "merci" avec certain(e)s, sympa donc...
C'est pour ça que je m'étais dit "terminé", je ne réponds plus.

Je vais quand même faire une exception mais par contre faute de temps, je reprends des éléments de réponse qui sont peut-être un peu hors sujet (dans ce cas, veuillez m'en excuser !).

L'article de Chopard est intéressant pour le protocole mais il date un peu.

Il faut savoir qu'à l'instar des Mantes, chez les Phasmes, la variabilité de coloration est liée d'une part au polymorphisme qui existe chez certaines espèces, donc la possibilité génétique pour ces insectes de prendre plusieurs teintes et d'autre part, à une expression partiellement aléatoire de ce polymorphisme.
A ce titre, la quantité de rayonnement UV reçu par les individus aux différents stades juvéniles va pouvoir influencer la teinte observée aux stades suivants.

Pour le principe de fonctionnement, qu'il faut nécessairement aborder succinctement avant d'aller plus loin, il faut savoir que comme chez beaucoup d'invertébrés, chez les phasmes, l’adaptation à l’environnement (dans votre cas aux possibles variations de conditions de luminosité et d’humidité et non pas de camouflage à proprement parler) se réalise grâce à des substances colorantes localisées à l’intérieur de cellules épithéliales spécialisées, les chromatophores (visibles en microscopie optique). Chez les phasmes, ce sont des neurhormones antagonistes qui vont assurer cette régulation du changement de coloration.
Cette modification potentielle est cependant pour partie endogène et pour partie fonction de l’environnement. Pas simple donc !
Lorsque l'insecte mue, il peut se produire une modification de la pigmentation si les verts disparaissent seul les pigments bruns persistent et sont visibles or dans un même milieu, on peut rencontrer les deux formes, l'influence exogène est donc limitée !

De plus, une fois adulte le changement de couleur reste bien souvent anecdotique mais peut varier quelque peu en plusieurs heures selon les conditions environnementales (couleur qui fonce ou s'éclaircit quelque peu).

Si on envisage donc comme sujet l'espèce Carausius morosus qui a déjà été très étudié, il faut enfin avoir en tête que la production de pigment vert et noir est sous contrôle des Corpora allata. L’action des Corpora allata ne se limitant cependant pas au seul contrôle de la production des pigments mais aussi au contrôle de cette répartition pigmentaire !

Vaste sujet donc et il ne faut pas s'attendre à des variations chromatiques genre « caméléon » avec des terras de différentes couleur ! Donc pas de changement de couleur pour se protéger d'un danger quelconque mais possible variation en lien avec les conditions environnementales au cours de la croissance et/ou sur quelques jours une fois adulte. La seule variation de teinte observable se situera dans une gamme allant du beige au vert mais c'est tout et cette variation de teinte sera pour partie endogène et pour partie exogène. Vous n'obtiendrez jamais des phasmes rouges ou bleus. Wink

Je te conseille donc si tu retiens ce thème de partir sur des paramètres environnementaux facilement contrôlables pour mettre en évidence des changements de coloration au sein d'une population (hygrométrie, température, luminosité, accessoirement rayonnement UV reçu...) mais pas de partir sur la couleur du fond du terra, ce serait voué à l'échec.
Petit détail qui a son importance, n'envisagez pas l'expérience avec seulement 1 ou 2 bête par terra ! Sans partir nécessairement sur une population Normale par terra (encore que...), mieux vaut ne pas avoir des effectifs trop réduits pour pouvoir exploiter les résultats.

En tout cas, bon courage et n'hésitez pas à faire part de vos résultats si vous envisagez votre travail sous cet angle, ce serait sympa !

A+
Arno
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