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Jérome LM
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Inscrit le: 23 Fév 2005

Localisation: Montélimar, sud est !

MessagePosté le: 02 Déc 2006, 19:37    Sujet du message: Phasmes du Pérou Répondre en citant

Salut à tous,

mon contact du Pérou vient de trouver 2 espèces de phasmes, il a donc la possibilité de m'envoyer des oeufs.
Il dois m'envoyer des photos des adultes la semaine prochaine. Pour le moment voici une description de ces 2 espèces :

Pour la première :

"The first specie is
quite long, about 13 cm (female) and 10 cm (male). The male is brown and it
has lines in its body (light blue), the females is brown and it has lobes in
her legs."

Peut être une espèce de Dyme ?

Et la deuxième espèce :

"The other specie is small, about 6 cm, both male and female, but
they are different color between green to brown, sometime yellow.
"

Là, aucune idée... Confused

Je posterais les photos dès que je les aurais.

Bye,
Jérome
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Yannick Bellanger

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Inscrit le: 26 Mai 2005

Localisation: Côtes d'Armor 22

MessagePosté le: 04 Déc 2006, 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

J'attend les photos avec impatience ! Je jetterai alors un oeil dans le Redtenbcaher au sujet des différents Dyme.
Mais là les descriptions restent assez sommaires...

A+
Yannick
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Association pour la Systématique des Phasmes et l'Etude de leur Répartition : http://www.asper.org
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Jérome LM
membre régulier



Inscrit le: 23 Fév 2005

Localisation: Montélimar, sud est !

MessagePosté le: 11 Déc 2006, 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,

alors voilà du neuf, j'ai bien reçus les photos !
Les voici :

- 1ère espèce :



















- 2ème espèce :





Je lui ai demandé 50 oeufs de la 2ème espèce. La première ne me tente pas trop pour le moment.

Voilà, si quelqu'un a des idées.

Bye,
Jérome
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Yannick Bellanger

<!--administrateur-->



Inscrit le: 26 Mai 2005

Localisation: Côtes d'Armor 22

MessagePosté le: 11 Déc 2006, 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

A priori, pas de Dyme.
La première espèce fait penser à un Bacteria ou même Paraphanocles avec la grande plaque sous-génitale de la femelle.
Pour la deuxième, pas d'idée...

Si tu as l'opportunité d'avoir des oeufs des 2 mais que la première ne t'intéresse pas, moi je suis preneur... Rolling Eyes
Au moins pour l'identifier.

A+
Yannick
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Chris
membre régulier



Inscrit le: 01 Mar 2005

Localisation: Palaiseau

MessagePosté le: 11 Déc 2006, 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,


le premier me fait penser à Alienobostra brocki (Hausleithner, 1987), mais bon, c'est pas donné du Pérou, mais pas trop loin quand même Rolling Eyes à coups de pattes de phasme !

Le second .... Embarassed


avis perso donné, c'est toi qui a voulu des idées Jérôme !

Wink

Chris
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Jérome LM
membre régulier



Inscrit le: 23 Fév 2005

Localisation: Montélimar, sud est !

MessagePosté le: 12 Déc 2006, 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à vous Yannick et Christophe Wink

Merci pour vos idées Very Happy .

Yannick, je veux bien te prendre des oeufs de la 1ère espèce si tu es intéressé mais les oeufs ne sont pas gratuits... Confused
Mon contact les vend 20 dollars les 40 oeufs frais de port non compris. Maintenant c'est à toi de voir si tu veux ou pas.

Amicalement,
Jérome
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Yannick Bellanger

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Inscrit le: 26 Mai 2005

Localisation: Côtes d'Armor 22

MessagePosté le: 12 Déc 2006, 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Ouha !! Shocked
Je pensais que c'était un bon contact... Du coup 20 dollars pour naturaliser un couple au final puisque mon but est la mise en collection... bof Confused
Merci quand même !
A+
Yannick
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Jérome LM
membre régulier



Inscrit le: 23 Fév 2005

Localisation: Montélimar, sud est !

MessagePosté le: 12 Déc 2006, 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ben dès qu'il y a moyen de se faire quelques sous, on trouve toujours du monde... c'est plus difficile de trouver quelqu'un voulant bien donner des bêtes qu'il s'est em...... à aller chercher en forêt. Enfin bon, c'est un autre problème.

Déjà, je prends des oeufs de la 2ème espèce et on verra par la suite.

Amicalement,
Jérome
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Nicolas
membre régulier



Inscrit le: 24 Fév 2005

Localisation: Majunga, Madagascar

MessagePosté le: 12 Déc 2006, 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Identifier d'après photos est souvent un exercice périlleux, surtout quand, comme ici, celles du correspondant péruvien ne sont pas d'une qualité extraordinaire.

Pour la première espèce, j'aperçois des phasmes élancés, plutôt grands, aptères, aux antennes très longues et filiformes, la femelle a la base des fémurs antérieurs rouge, un lobe médian sur les carènes ventrales des fémurs médians, peut-être un lobe proximal et un lobe distal sur les mêmes carènes pour les fémurs postérieurs, une plaque sous-génitale qui dépasse largement l'apex de l'abdomen, le mâle est grêle, a les pattes sans doute inermes, les segments apicaux de l'abdomen apparemment courbés vers le haut, ce qui semble caractéristique de certains Diapheromerini.

Pour ce qui est de la seconde espèce, je vois une femelle assez massive, de petite taille, d'un vert assez foncé, aptère, aux antennes moyennement longues, inerme, à l'abdomen qui devient plus fin progressivement vers l'arrière, et c'est tout.

Il est possible qu'un spécialiste de l'Amérique du Sud sache s'y retrouver rapidement, l'expérience aidant ; pour les autres, la tâche semble plus ardue, en l'absence de clé fiable pour se diriger, et dans l'ignorance de caractères qu'une photo ne donne généralement pas, comme la présence de l'aire apicale des tibias, d'une gula, d'un vomer chez le mâle, etc.

Ici, par exemple, la présence ou l'absence de l'aire apicale serait d'un grand secours pour choisir entre Heteronemiidae ("Areolatae") et Diapheromeridae ("Anareolatae"). Ce n'est pas un caractère difficile à observer le plus souvent, et si sa valeur phylogénétique est très controversée, il demeure d'une aide inestimable dans la détermination des phasmes.

Je n'ai pas d'autres commentaires à apporter sur le sujet, j'ignore à peu près tout des phasmes sud-américains, hélas !

Mais on ne m'en voudra pas : mes commentaires sont entièrement gratuits (au sens premier du terme, j'entends !).

Nicolas
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remy-D91
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Inscrit le: 01 Sep 2005

Localisation: essonne(91),longpont/orge

MessagePosté le: 20 Déc 2006, 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

salut,
juste par les photo, la première éspèce me fait penser à des lopaphus spsinon pour la deuxième, aucune idée.
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amicalement remy.
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Yannick Bellanger

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Inscrit le: 26 Mai 2005

Localisation: Côtes d'Armor 22

MessagePosté le: 20 Déc 2006, 20:26    Sujet du message: Répondre en citant

remy-D91 a écrit:
salut,
juste par les photo, la première éspèce me fait penser à des lopaphus spsinon pour la deuxième, aucune idée.


heu de loin et par temps de brouillard alors... et puis c'est une espèce asiatique, celle-ci est du Pérou Wink
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Chris
membre régulier



Inscrit le: 01 Mar 2005

Localisation: Palaiseau

MessagePosté le: 20 Déc 2006, 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Dis Jérôme, ton contact, il peut faire une photo des oeufs ? enfin, une photo correcte, pas à trois mètres et floue, ça pourrait peut-être aider pour les pistes.

à plus

Chris
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Jérome LM
membre régulier



Inscrit le: 23 Fév 2005

Localisation: Montélimar, sud est !

MessagePosté le: 21 Déc 2006, 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,

Nicolas, merci pour toutes ces indications, je vais voir s'il lui est possible de faire des photos plus "potables". Wink

Christophe, je vais voir s'il peut faire des photos correctes des oeufs, mais quand je vois les photos de la petite espèce vertes (qui mesure dans les 6 cm) qui sont bien floues, je me dis que ça vaut pas le coup, enfin je vais demander.

Au pire, je peux lui demander de m'envoyer quelques oeufs de la première espèce pour en faire des photos une fois que je les aurais reçus.

Amicalement,
Jérome
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remy-D91
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Inscrit le: 01 Sep 2005

Localisation: essonne(91),longpont/orge

MessagePosté le: 22 Déc 2006, 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

Yannick Bellanger a écrit:

heu de loin et par temps de brouillard alors... et puis c'est une espèce asiatique, celle-ci est du Pérou Wink


salut,
j'ai marquer: "Juste par les photos", sinon je sais très bien que les lopaphus sp (sai yok) ne vivent pas au pérou, lol. Rolling Eyes Laughing
Bon allez @++
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amicalement remy.
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